v. 2009-11-28
De eerste vastlegging van de resultaten van het
grootscheepse
familieonderzoek dat tussen ca. 1973 en 1980 plaatsvond vormde de
basis
van de door ons gepubliceerde genealogieën. Het zal u niet
verwonderen dat die eerste
ongekuiste versie onvolkomenheden bevatte. Door hernieuwd
bronnenonderzoek
werden al vele zaken tot klaarheid gebracht. Toch houden we nog enkele
‘brandende’ vragen over. Ze staan aan het begin van
deze bladzijde.
Andere (vermeende) fouten en onwaarschijnlijkheden worden in de genealogieën gemarkeerd met „Quod demonstrandum est”. Die markeringen blijven daar staan maar vallen onvoldoende op om er ooit een reactie op te krijgen. Daarom worden enkele van die zaken (zeker de meest discutabele) op deze bladzijde verzameld.
Brandende vraag
Ondanks het feit dat onze gegevens regelmatig worden vergeleken
met beschikbaar & betrouwbaar bronmateriaal, blijven we zitten met
vragen die schreeuwen om opheldering. Voor de beantwoording ervan doen we
graag een beroep op onze lezers.
Stam
Afstammelingen van Rouger van Coilge (geb. ca.
1453)
Jan
van Quoille (geb. ca. 1534), de man van Betgen Bossuyt, was
in 1608 al overleden aangezien zijn vrouw toen als weduwe in de
poorterslijst was ingeschreven.
Bij het huwelijk van zijn dochter Elisabeth met Jan Ampe (Ingelmunster
1610-02-16) waren present Jan van Quaille en Michiel syn
sone… Daarmee kunnen dus nooit voornoemde Jan en en zijn zoon
(Elisabeths broer) ‘burgemeester’ Michiel bedoeld zijn.
Maar, wie dan wel ?
Hebben onze vroegere onderzoekers –bij gebrek aan meer
gegevens– deze Jan en zijn zoon Michiel verwisseld met de vader van
stamvader Michiel van de tak-Ingelmunster (eveneens een Jan)? We beginnen
zelfs te vermoeden dat de Jan die we daar zoeken een zoon was van de man
van Betgen Bossuyt, maar die zoon is in onze genealogie (nog) niet
getrouwd!
Echte of vermeende misser…?
Tak Meulebeke ij (gekoppeld aan
Rougers genealogie)
Afstammelingen van Cornelis voor Quaelge (geb. ca. 1524) en Jossijne
Dhonts
Trouwen als
de kinderen volwassen zijn..?
Volgens een wezerijakte uit 1554 (zie ‘Geschiedenis
1477–1559’) meldde Jooszoon
Cornelis zich pas op 1570-11-27 bij de
weesmeesters met de mededeling dat hij getrouwd was.
Onzes inziens moet stamvader Cornelis al tijdens het opstellen van die akte
getrouwd geweest zijn; zijn oudste zoon werd al omstreeks 1550
geboren!
Is er hiervoor een aannemelijke verklaring?
Kobbe: Ik handhaaf deze Cornelis als stamvader van de
tak Meulebeke ij omdat twee andere zonen van Joos voogd werden
van Cornelis’ kinderen bij het overlijden van diens vrouw
Jossijne Dhonts.
Maar ik blijf die huwelijksdatum vreemd vinden!
Opsporing verzocht…
Niet-geïdentificeerde Van Coilge’s
Genealogie Incognitus van Coilge. Het alsmaar groeiend aantal naamgenoten dat onvoldoende is geïdentificeerd om een plaats in een van de genealogieën te krijgen, hebben we in ons stamboombestand aaneengeregen… Een gefingeerde stamvader Incognitus Van Coilge krijgt elke generatie (gemakshalve om de 33 jaar) een nieuwe Incognitus in zijn nakomelingschap.
Zo hebben we inmiddels al een hele paternoster! Een heel regiment
schoon volk dat we graag zouden overhevelen naar
één van onze andere genealogieën!
Onnodig om u te vertellen dat ook úw hulp daarbij van harte
welkom is.
Ook onderstaande meters Van Coilge komen nog niet met hun echtgenoot in onze genealogieën voor. Hun geboortedata, grofweg liggend tussen eind zestiende tot midden zeventiende eeuw, kunnen we niet nauwkeurig genoeg bepalen om de echtparen in ons genealogieprogramma op te nemen. Vandaar dit aparte overzichtje…
meter |
echtgenoot |
dat. & plaats |
dopeling |
|
---|---|---|---|---|
1 | Judoca | Jacobus Lanssens | 1626-04-05 Beveren | Joannes Coelge |
2 | Judoca | Claudius Demeyere | 1628-03-26 Beveren | Dionesius van Coylde |
3 | Maria | Anton Craeye | 1630-02-24 Beveren | Maria van Coylde |
4 | Maria | Aegidius Jonckheere | 1632-03-07 Beveren | Petrus van Coylde |
5 | Maria | Simon Beuse | 1634-07-02 Beveren | Antonius van Coylde |
6 | Catharina | Jan de Clercq | 1636-05-29 Meulebeke | Catharina Vancoillie |
7 | Maria | Joannes Pauwels | 1640-02-16 Beveren | Michael van Coylde |
8 | Margareta | Jacobus Vanneste | 1642-03-18 Beveren | Margareta van Coylde |
9 | Maria | Joannes Lust | 1648-12-08 Beveren | Petronella van Coylde |
10 | Agnes | Matheus de Cock | 1674-03-16 Beveren | Josephus van Coylde |
Bron: Onze eigen Genealogie Rouger van Coilge.
Ad 3. Jacobus Vanneste van r.9 is hier de peter.
Ad 4. Egidius is op 1640-05-20 te Ingelmunster peter van
Gillis.
Ad 7. Hier is Anton Craeye van r.3 de peter.
Wel familie of geen familie ?
Veelal buiten West-Vlaanderen aangetroffen clusters met
mogelijke familie
Er bestaan tal van (uitgeweken?) gezinnen en komplete
familietakken –met naamvarianten die al in onze stamboom
voorkomen of daar heel sterk op lijken– die we maar niet aan een van
onze genealogieën gekoppeld krijgen.
Die naamvarianten noemen we hieronder in de volgorde
van waarschijnlijk familie,
misschien familie en
zeker geen familie.
Komt vrienden in de ronde
VanQuaille / VanQuaelle / VanQuaillie
(verzamelnaam: Van Quailge)
De Van-Coilgestamboom kent vele Qua-naamvarianten in het West-Vlaamse en we kennen daar zelfs legio Qua-individuen & -gezinnen die we (nog) niet aan onze stamboom kunnen koppelen. (U treft die aan in het rubriekje /Inc hierboven).
Hier hebben we het
over een aantal mogelijk uitgeweken familietakken, waarbij we er
drie onderscheiden:
1/ een tak-Oudenaarde die in 1727 opduikt in Gavere; we vinden daarvan nakomelingen in voornamelijk Oost- en Zeeuws-Vlaanderen en in Henegouwen;
2/ een tak-Waasland wiens oudst gekende voorouder ca. 1625 geboren is en waarvan we nazaten aantreffen in Oost-Vlaanderen (Van Quaelle), Henegouwen (Vanquaelle) en in het Fransvlaamse Lezennes (Vanquaille);
3/ een tak-Brabant met een
stamvader uit ca. 1728, waarvan het nakomelingschap zich verplaatst
over de lijn Leuven-Brussel en waarvan we een enkele nazaat aantroffen in
zowel Nederland als in Frankrijk.
Voor het speurwerk naar de vertakkingen Van Quaelle (Waasland)
in Sint-Niklaas zelf danken we Regi De Meirsman; voor het onderzoek naar
de nakomelingen in Lezennes, een grand merci richting Laurent
Balloy; voor onze Brabantse gegevens onze oprechte dank aan Michel Van
Nieuwenhuyse.
Alledrie de takken vonden een onderkomen in onze genealogie Incognitus van Coilge.
Laurent Balloy
uit Frankrijk presenteert hier de Vanquailles die hij aantrof in de
registers van Lezennes. (Tak-Waasland)
Michel Van
Nieuwenhuyse is op zoek naar de herkomst van zijn
Van-Quaillievoorouders in het Brabantse. Zijn bevindingen
vindt u hier.
Eeuwelinge Irenée Devos-Vanquaille uit Oudenaarde.
VanCouillie / Vercouillie / Vercouille
/ Verkouille (Van Couilge)
Op bladzijde 47 van Coyldiana 1980 (laatste uitgave) worden er
twee Van Couillie’s genoemd als correspondent van een onbekende afstamming.
En, veel bekender is die afstamming anno 2007 nog niet
geworden…
«De spelling Couillie is niet ouder dan het begin van de
negentiende eeuw,» schreef Coyldiana ook, en dat op
gezag van professor J. Lindemans.
Toch moet de oudste niet-aangehechte Vercouillie die we in de
parochieregisters van Oostende aantroffen al omstreeks 1640 geboren zijn.
Maar, toegegeven: zijn (wees)kinderen werden ook Vanquaille genoemd, en we
vermoeden inmiddels dat dit Vanquaille-gezin uit Duinkerke
stamde…
De naamvariant met
ou komt een enkele keer als dialectische
variant/verschrijving in onze Van-Coilgestamboom voor en we
gingen er nog altijd van uit dat we voor die grote levende
Vercou…-gemeenschap ooit de ontbrekende schakel met de
Van-Coilge’s zouden achterhalen.
Daarom zochten we consequent naar alle Cou-/Kou-varianten en zo kunnen we nu een vrij aardige tak-Oostende presenteren.
Dat overzicht maakt eveneens deel uit van de vernieuwde genealogie Incognitus van Coilge waarin nu alle niet-aangehechte individuën en takken zijn verzameld totdat definitief bewezen is dat ze bij de VanCoilgestam horen.
Professor Jozef Vercoullie (1857-1937), onvolprezen etymoloog en groot voorstander van het gebruik van ‘algemeen Nederlands’, zonder daar zijn dialectkennis voor te verwaarlozen. Integendeel!
Vandercoilden / Vanderkoilden
Degenen die Coyldiana 1977 nog hebben, kunnen daarin op blz. 66 lezen:
«Joos van de Coilde fs. Joannis, admis 1724 à Renaix»
Bron: RA Gent:/Burgers van Aalst verblijvende te Ronse
en dat leidde tot het vermoeden dat die Joos wel eens de stamvader zou kunnen zijn van de families Vandercoilden in de omgeving van Ronse/Elzele en in Zuidvlaanderen.
Op 2006-01-30 liet
Frederic Thomaes uit Brussel ons ernstig aan die
veronderstelling twijfelen. Hij meldde ons het bestaan van een
veertigtal staten van goed waarin de boedels van Van der
Coilden’s (- Cailden’s, - Keylle’s) uit Ronse zijn beschreven. De
oudste daarvan is al gedateerd 1626-11-13. Mocht die naamvariant al (deels)
familie betreffen, dan moeten de stamouders dus al eind 16e / begin
17e eeuw in Ronse gewoond hebben…
Toch blijft het mogelijk dat de namen Van de Coilde en Van der Keylle elkaar beïnvloed hebben… In dat geval zouden er dus Vandercoilden’s kunnen zijn die of van de ene of van de andere familie afstammen.
Zolang dat niet met sluitende bewijzen wordt weerlegd blijven we elke toevallig aangetroffen Vandercoilden registreren.
De kleinkinderen van Kobbe (uw bladbeheerder) zaten in Berlare op een school die geleid werd door een Vandercoilden… Zou dat toevallig een familie-onderonsje geweest kunnen zijn?
Coille te
Hénin-Liétard
Al omstreeks 1655
noteerde men te Hénin een huwelijk van
ene Pierre Coille met Jeanne Claire Torquin;
omstreeks 1659 trouwt er een Pierre Coille (dezelfde?) met Marie
Madeleine Torquin…
Verder vinden we in Hénin een hele Coille-afstamming, waarvan de
naam in sommige takken verbastert tot Coillot, Coillio en
Caolio.
Ook bij de gesneuvelden uit de eerste wereldoorlog vonden we drie
Coille’s uit (de omgeving van) Hénin.
Opvallend is dat hier het voorzetsel Van
ontbreekt, net als bij de Franse familie Caille hieronder.
We zouden graag achterhalen of dat nu stamgenoten zijn of niet.
Caille / Caillie / Caillié uit de Savoie
Een familie die we niet langer tot onze stam rekenen is voorlopig
(zonder het voorzetsel Van ervoor): Caille /
Caillie / Caillié.
Dat zijn volgens ons rasechte Savoyards. Fransen uit de Savoie (ten zuiden
van Bourgondië) in het Zwitsers/Italiaans grensgebied…
Een Geneefse tak voert een kwartel in zijn familiewapen. De familie
veronderstelt dat haar naam is afgeleid of van het oudfranse woord cail dat zou verwijzen naar een omgeving met
kiezelstenen of van het woord caille. (Hiernaast bladwijzers naar de genealogieën
van twee families Caille die duidelijk niet uit Vlaanderen stammen.)